Я не из тех, кто побеждает на Земле Pictorial art

Очень напомнило декорации к мхатовской постановке семидесятых годов "Синей птицы" Метерлинка. Только эта сцена с лестницей и отпечаталась в памяти....

Выводящий из тьмы. По лестнице в небо. Но ведь художник выводит из тьмы заблуждений и глубокого тоскливого уземления. Художник напоминает, что человек не мутировавшая обезьяна, а частичка Бога. Но это напоминание наделяет и огромной ответственностью, а это трудно, это бередит душу, это отвлекает от якобы логичного стяжательства в нашем мире потребления. Поэтому истинного художника мало любят материальноимущие, и чаще всего художник бедствует в материальном отношении. И пока он не из тех, кто побеждает на земле. Но как богат он в своем видении и понимании мироустройства. И он с радостью готов поделиться этим богатством. И если сильные мира сего расширят эту возможность как БОГАТА станет страна, мир, человечество...

Я только начала читать Вашу книгу “Второе воскрешение”. Еще не дочитала. Начала ночью, а сейчас утро, поэтому вынуждена прерваться. Дела житейские. Я глубоко потрясена тем, что читаю. И только теперь. По-новому взглянула на Ваши картины. И только теперь начала понимать их смысл.
Тема, которую Вы хотите поднять очень интересная. Но она сродни темы Христа и общества. Примерно о так уровне Вы, как я полагаю, и хотите поговорить! Бог ведет нас вверх. А мы как слепые и беспомощные овцы топчемся у подножия. Хочу Вам написать позже, если позволите. Сейчас не могу продолжать. Но тема актуальная. Я на этом сайте встретила уникальную художницу, можно даже так, сказать современного классика. И кто о ней знает? Я боюсь, что человек уйдет, и вместе с ним могут быть утеряны его картины, которые я считаю произведениями искусства. Если смотришь картины, и они вызывают такую сильнейшую гамму чувств, которую я испытала, просматривая ее картины, то мы наверняка имеем дело ни с чем иным, как с настоящим произведением искусства!!! Поэтому это очень здорово, что Вы хотите поднять такую важную для всех нас, для человечества тему. Произведения искусства не должны потеряться ни в море бездарных творений ни на чердаках ничего не смыслящих родственников или еще кого-либо.

Забыла указать имя художницы. Наталья Ливитчук http://nat-liv01.in.gallerix.ru/expo/simvolizm/prervannyj-polet/

А что такого в положении художников, что бы это выводить в дискуссию? ::)

Напоминает пещеры в Абхазии... за это звёздочка)

Интересный сюжет на картине... и возникает вопрос – а стоит ли побеждать кого-то на Земле? Вот Христос никого не побеждал... а остался для всех символом веры...

Я всего в жизни добивалась сама, ни от кого ничего не ждала и никого не старалась победить, просто делала прилагая максимум усилий и стараний и этим горжусь. Вот и сейчас начав заниматься живописью стараюсь изо всех сил, но делаю я это не для того чтобы победить, а для того что мне очень нравится заниматься этим и хочется для себя достигнуть в этом максимальных результатов.

К. комм. 12... Марина, как Вы правильно написали! Согласна с каждым словом!

Художники сейчас могут не только продавать свои картины но и брать учеников, продавать виде-уроки. На онлайн-сайтах масса желающих учиться живописи и в основном женщины. Так что нужно идти в ногу со временем!

Знаю, что художникам очень трудно если писать на народ – уйдет талант. Альтернатива-нелегкая жизнь. Но это все же лучше

Есть художники, а есть рисовальщики. Есть прекрасные рисовальщики, которые пишут очень красивые картины, их выставляют, покупают о них говорят, но всё равно они остаются рисовальщиками, так ка художник – это нечто иное, это сродни Божественному проведению. Настоящий художник, он не просто рисует, он если не создаёт свой мир, то раскрывает для всех окружающий нас мир, который мы порой не замечаем. Он показывает нам потаённые стороны жизни, он может подсказать своими работами жизненный путь который выберет зритель, он может научит нас доброте, состраданию, любви, отваге, чести – всему тому, без чего не возможна нормальная жизнь. Рисовальщик тоже может стать художником, если есть в нём такое стремление, если им движет вера в созидательную роль искусства, а не желание побольше заработать или просто выделиться из толпы.
В Брежневскую эпоху, правительство понимало важную роль искусства в формировании сознания населения страны и неплохо поддерживало художников : художники имевшие высшее образование получали бесплатные мастерские, материалы для работы, члены союза художников получали бесплатно столько холстов и ящиков с красками, что не знали куда их девать, также были длительные творческие командировки, дачи, санатории и т.д. Конечно за всё это нужно было платить, но согласитесь – написать несколько работ прославляющих человека труда – это скромная плата.
Мне приходилось в молодости тесно общаться с работниками художественного фонда, хотя сам живописью я тогда не занимался. В моём, тогда ещё юношеском представлении, люди искусства представлялись добрыми, светлыми, приятными, интеллигентными, но каково было моё изумление, когда я увидел, какие страсти кипят в их коллективе, как они готовы сожрать друг – друга, как они топчут себе подобных, взбираясь по карьерной лестнице, какие интриги плетут! Жуть! Но Бог им судья, это были рисовальщики, хотя среди них были и прекрасные мастера. А как они любили жаловаться, что их притесняют, что им ставят палки в колёса, что им не дают писать то, что они хотят и при этом пили, пили, пили и ещё раз пили! А художники в это время творили...
Сейчас времена изменились, от государства помощи не дождёшься, но зато полная свобода творчества и я иногда вспоминаю тех пьяных рисовальщиков, которые ещё живы и которые теперь плачут что государство их забыло.
Если дал Бог тебе способности к творчеству, значит иди по этому пути, пройди его правильно, не стыдись учиться, не обращай внимание на то, что сейчас сплошь и рядом предлагают мастерклассы на которых говорят, что академический рисунок не нужен, что анатомию знать не обязательно, что каждый может стать художником, не рисуй в угоду кучки жирных нуворишей, возомнивших себя светским обществом, твори по велению души и возможно, ты станешь художником!

Нужна ли художнику поддержка государства? Не думаю, ведь художник это прежде всего позиция (я не беру в расчёт рисующих котят и дам под зонтиками, такие не интересны) а если она не совпадает с государственной идеологией, то о какой поддержке может идти речь, здесь ведь уже возникает нравственная дилемма – или ты в одиночном плавании, или с властью, но с потерей себя, вспомните хотя бы фильм "Единожды солгав"...

Художник, именно художник не умеет идти в ногу со временем, он всегда впереди, вернее выше данного времени. А подстраиваясь под время, верно, теряешь дар. Мастер классы, картинки на продажу, замечательно, только лишь бы не засосало, лишь бы оставалось время и душа на то, что только твое. И посему различных продаж хватает на лишь бы краски купить, да с голоду не помереть. Да и продавать – то художник не умеет, лишь начинает уметь – умер Художник. Несовместимо это – творец и продавец. И из художественных музеев предложения незамысловатые – примем в дар, вам, мол почет и уважение. С удовольствием бы, да вот ведь оказия, художник еще пока существует в материальной субстанции... А большой поддержки от государства в принципе не нужно, лишь бы мастерская была, да минимальный пенсион на старости лет. Каждый творец понимает, что его путь – служение.

К п. 4 и п. 20
Полностью согласен с Вами Елена.

Красивая, философская работа!!!

В юности я знала народных художников к примеру Анурьев, Соломин мне очень нравилось их творчество их выставки, очень нравилась Яблонская они были индивидуальны и неповторимы не вижу сейчас ничего подобного,

Мне понравился ответ Сергея в п.18. Хорошо сказано в точку. Но как художнику не стать рисовальщиком? Если у многих моих знакомых художников нет денег даже на краски?

Есть много художников творцов которые хотят облагородить мир, сделать его лучше, чище добрее. Но к сожалению в наше время особенно в больших городах этих художников игнорируют. Сейчас я плотно общаюсь с необычной юной певицей которая душой болеет за Россию её имя Софья Фисенко. Так вот я поддерживал её на сайте Детского Евровидения за песню, которая представит Россию на Международном конкурсе! Так же я пытался привлечь в её поддержку Российские группы, но многие Российские группы не хотели опубликовывать мой материал. Они откровенно говорили для России мы публикуем за деньги, хотя это были Российские группы такие как "Я СЛАВЯНКА" https://new.vk.com/ya_slavyankaa Весьма прискорбно, что такая группа не захотела поддержать девочку которая поистине болеет за Россию и об этом многие её песни. Мама известной Елизаветы Перминовой захотела заплатить за публикацию, но я категорически был против, сказав этим уродам не копейки и привлёк все большие Приднестровские группы в итоге в голосовании Софья победила. Точно такое же отношение у России к художникам России.

Я к вашей теме ещё вернусь, нужно хорошо продумать тему.

Софья – чудо! С радостью в сердце голосовала за нее....

Правительства рассчитывают бюджет страны исходя из экономической целесообразности, из соображений безопасности, расходуя огромные средства на оборонку, на извлечение сиюминутной прибыли и т.д. Но ведь по большому счету это нехорошие игры глобального масштаба. " Культура у нас слабое звено"- сказал один из наших городских депутатов, и один из богатейших людей города. Он же высказался, мол я бы вообще всех художников перестрелял...

К п 25.
Людмила, если он уже художник, то он не станет рисовальщиком, из-за того, что начал писать, чтобы не умереть с голоду. И потом, я не говорю, что рисовальщик – это плохо, это очень хорошо, когда ты хороший рисовальщик. Художников мало, рисовальщиков много и их можно разбить на разные подгруппы. Я думаю, что Вы сами можете провести такое деление. Я – рисовальщик, когда начинал заниматься живописью, то хотел стать художником, но быт меня засосал, но желание ещё осталось.

"Я не из тех кто побеждает на земле"
По моим наблюдениям мало кто к этому стремится, живут обычной жизнью, не толкаясь локтями, решая насущные проблемы сами, не ждут помощи не откуда, творческие люди живут в своём мире, производя свои творения как рождение дитя и относятся к ним не иначе как к кровному, видят в них то что не видит зритель, несомненно каждому творцу желательно чтобы его поняли и оценили. И как можно отличить рисовальщика от художника? Профессионал не всегда художник, так же как художник не всегда профессионал. Опять же это суд людской и им решать кто есть кто по сути, а по содержанию каждый за себя.
Это сугубо моё мнение, моя точка зрения. И каждый сам понимает, со своей колокольни, достиг ли он победы на этой земле.
А по мне так это не столь важно, потому что там никому не ведомо что будет, возможно все равны и нет победителей и побеждённых.
Да и я продаю свои картины, чтобы купить необходимое для своего любимого дела, которое не могу сравнить ни с какими удовольствием в мире. Опять же это моё мироощущение.

К п. 31
Мне понравились Ваши слова, Галина, всё сказано очень точно и верно и продавать работы нужно, иначе не на что будет и материалы для новых работ купить.

)))) Художник (или рисовальщик) иногда, а чаще всего и не иногда имеет место быть мужем, и отцом... и отвечать за тех, кого он приручил... а ситуация часто не в пользу художника---и вот дилемма, творить или зарабатывать? И творить, и зарабатывать---значит сгорать, незаметно для окружающих, незаметно для близких, незаметно для себя самого... Как жаль узнавать, что уходят ЛУЧШИЕ, уходят в самом расцвете сил, когда они ПОНЯЛИ в чем суть... и готовы были показать, ПОДАРИТЬ нам это!
Каждый волен сделать выбор внутри себя, но иногда очень обидно, что выбор этот не в пользу ИСКУССТВА, а жизнь одна, и время летит, так дай БОГ Вам всем сил ---осуществить свои мечты!!!

философская работа, очень необычная!

К п 34
Прекрасно сказали, Андрей!

Мультик про художника АКТУАЛЬНО!

Андрей

А еще, будь я скульптор---сваял бы памятник ЖЕНЕ художника!
Пусть не всегда жена его, она же МУЗА... но---все восторгаются подвигом декабристок, и очень редко вспоминаем про тех, кто незаметно, из года в год, поддерживает (не всегда сама и веря в звезду ближнего своего...), выкраивая бюджет, чтобы не хуже, чем у других, и лишь немногие... КАК ЖАЛЬ... получают частичку славы ИЗБРАННЫХ...
Ведь мы ходим на выставки Айвазовского, Серова, Репина... и редко вспоминаем их "половинки"....))))

Галина, тяжела участь творческой жены, но Вы держитесь, мы в Вас верим!!! PS сковородки покупайте подешевле  -  они более лёгкие.

Очень интересную тему затронули, Леонид. Ее бы на главную страницу перенести. Администрация (Дмитрий) откликнитесь пожалуйста, эта тема достойна широкого и длительного обсуждения!
Великолепно написал Сергей (п.18), пожалуй лучше и не скажешь, и очень понравились слова Елены: " Да и продавать – то художник не умеет, лишь начинает уметь – умер Художник. Несовместимо это – творец и продавец."
Полностью согласен – или жить в создаваемом тобой мире и ТВОРИТЬ, или окунаться в мир бизнеса... Это несовместимые вещи, совершенно несовместимые.. Художник погибает, остается продавец. Но жить то на что то надо, семью кормить, холсты, краски покупать.. Дилемма... Вот и приходится разрываться, полдня творить, полдня сидеть за компом по различным сетям, сайтам, платформам, выставлять работы, раскручивать как то себя самостоятельно, чтобы продать, чтобы элементарно ВЫЖИТЬ....
А ведь дореволюционная Россия славилась своими меценатами Третьяковыми, Мамонтовыми, Щукиными, да в каждой губернии, в каждом уездном городке были свои Третьяковы. Где они сейчас? Нет, есть только нувориши, да многочисленные арт-агенты предлагающие свои услуги по бешенным ценам, воспользоваться их услугами могут лишь единицы... И никакой социальной защищенности, вот где государство могло бы поддержать творческих людей.
А художники творят, несмотря ни на что, ведь для большинства, это – ЖИЗНЬ, это их прекрасный мир, который они создают, в котором они живут! И не ради победы на этой земле, а потому что НЕ МОГУТ иначе...

Виталий –

Это так!

актуальную тему открыли, Леонид!

.. раз не из тех – то что ты тут делаешь???

PS.. это я про название...

.. лети на Марс и не возвращайся... тут таких как ты полно... заполонили понимаешь ли Землю... сколько помню (а на своем веку я очень много помню..), вся история связана с тем что кто-то кого-то все время побеждал... кто-то кому-то все время что-то доказывал... кто-то кого-то все время...

Леонид, это я опять про название...... ... ...

.. Леонид, если бы все зрители отождествляли меня с моими героями произошло бы что-то такое, чего ни в одном страшном сне не приснится... ни в какой сказке не прочтешь и ни в каком фильме не увидишь... ...

А правда, Дмитрий, можно ли Вас отождествлять с Вашими работами

Тамара, хороший вопрос... можно... а может и нельзя... кто бы знал на самом деле... ...

Леонид, ну точно не Вам...
.. но чтобы что-то сделать или построить, тебе в любом случае придется победить.. преодолеть в себе что-то... без победы стройка застынет и замерзнет...

Говорят, что мечтать не вредно

тема живописи огромна, для меня это состояние души, пишу потому что хочется, иногда проснёшься, а в окне такие облака...

Леонид, я тоже сегодня – это не я... так что все нормально ......

Доброй ночи всем! Верно высказались, те ребята, которых упомянул, и подытожил Виталий (в п.43)
Нужна ли помощь подлинным художникам? Мне бы хотелось, чтобы не стеснялись и приняли участие в дискуссии, другие подлинные живописцы.
П. М. Третьяков – патриот, понимал, что нужна, и что нужно сохранить для потомков лучшие произведения лучших подлинных живописцев! И многим помог закупая их произведения! Весь мир знает этих живописцев! Многих он спас, и они гордость России! Польза от этих произведений – бесценная для всего мира!
Сейчас другое время, и к сожалению нет такого масштаба как Третьяков – меценатов, сама Россия в трудном положении! И такая коррупция сейчас... Тема важная! сейчас к ночи голова устала, четко мысли придут с утра, но хотелось бы надеется, что общими усилиями, можно дискутируя придумать выход...
Остро необходимо спасать лучшее в росживописи для потомков. Надо помочь и материально живописцам, чтоб государство стало закупать наши произведения, т. е. как-то заставить государство обратить на нас внимание при жизни, а не после, и на эти проблемы! И может быть резонанс разбудит кого-то... и вдруг кто-то из богатых...! Надо из забвения живописцев вырвать, спасти попытаться лучшие произведения от гибели! А то блатная св... оккупировала еще с сов. времен – все Залы и музеи в России, и выставляет посредственных блатных ремесленников со званиями и без, и их посредственные картинки, выдавая их за шедевры... Вред от них огромный! Духовности, и молодому поколению... Это смертельные метастазы!
Нужен может скандальный резонанс в центральных СМИ! Да думаю только так, может, начнут обращать внимание, но это такая глыба застарелая, может и небезопасная, и нужен ряд целый статей, и целая компания!? Встряхнуть бы общество! Правда я пока не представляю, что конкретно по этапам надо, тут надо действительно много интеллекта и тщательно продумать все, бы! И нужны – активность и ваша смелость, желание поучаствовать в этом уважаемые художники! Вместе это по силам! И думаю, Леонид Леонидович, потом на основе дискуссии в СМИ, как обещает, напечатает статью и не одну! и это будет уже серьезная поддержка нам!
Вариант, добились же в 19 веке во Франции – несколько тысяч отверженных художников – выставки в Париже – в отдельном здании с участием прессы – среди которых были К. Моне, Сислей, Ренуар, Писсаррро – от императора Франции! Один из вариантов – и мы вместе Обращение к президенту можем сделать, с освещением весомыми журналистами в столичных и рос СМИ.
И чтоб также, в отдельном здании с честной жеребьевкой могли все выставиться! И ВЫСТАВКУ ТУ ОСВЕЩАТЬ в прессе опять же...
Это событие может помочь нам – и о нашем творчестве узнает народ, а там люди оценят и разберутся кто чего стоит, важно, что появятся у части художников заслуживших трудом и даром средства не только на дальнейшее творчество, но и на жизнь! Надо действовать!
Вот мы с Леонидом Леонидовичем говорили на эту тему 13 августа.
И еще опыт – наши передвижники в 18 веке создавали Товарищество и таким образом смогли и продавать, и заявить о себе!

Леонид, про Высший мир – не знаю, не скажу... я там попросту не был... и есть ли он вообще... то что мы здесь --- это одно... а когда помрем --- это другое... и как можно говорить со слов мертвеца – когда мы живы и мы здесь.... все истории с того света – это истории рассказанные и услышанные на этом свете... смерть – это когда тебя нет... а все остальное игра нашего разума... фантазии... пережитые впечатления... и так далее и так далее...
... ай, не важно... как бы там ни было --- пойду кофе заварю...

Закон Вселенной №1: Существует абсолютно Всё. (На то она и Вселенная, что бы быть Всем)

Замечательная тема!

я отвечу за Дмитрия! Вы что не видели его работы?! У него там И. Хр. на кресте! Конечно же он не отождествляет себя со своими работами!!
дмитрий, одумайся! Не возомни из себя Хр-та! Запишись в храм на исповедь.

.. гость, отвечайте за себя  !!!

.. и вообще, гость х2, хватит меня преследовать....... я Вас боюсь... ...

дмитрий, не хами мне!! я лучше знаю как ответить им в данной ситуации.

А работа подкупает тем, что с душой написана!

Леонид, и другие собеседники, доброй ночи!
Актуальная тема.
Я – согласна, что проблем у художника нынче бесконечность, так и не дойдёшь до задач художника (поддерживаю связи, наблюдаю)...
Надо поднимать эту тему, а то художники выродятся, останутся только ремесленники.

Некоторые собеседники в вашем диалоге пытаются всё принизить... Я – не согласна (может папа у него богатый или жена). Я знаю реальное положение художников. Плохо многое, у кого-то совсем многое. Талант даётся свыше, и без этой вибрации вырождается.
Навыки журналистики здесь (в решении тупиков современных художников (коряво выразилась, но по смыслу догадаетесь )) ооочень пригодятся. Надо объединять ресурсы, может и пробьём брешь...
Всем доброго кофе, чая, вечера, сна!...

.. гость, благодарю... теперь знаю кто ответит за меня... еще бы работу за меня выполнили, цены бы Вам не было...

..

.. и не надоело под видом гостя шастать???... гость, запомни!!! .. пока ты прячешь свое лицо – мир не изменится в лучшую сторону!!! .. пока лезешь куда не просят – ничего хорошего не произойдет!!! ... понятненько???

Здравствуйте друзья. Быть победителем не обязательство, но стремится к нему нужно всегда! " Я ТАК ДУМАЮ"!!! Практически во все времена, жизнь Художников была сложна и трудна, кому поддерживали, а кого то гнобили. Государство дядька суровое, когда ему на руку, конечно обласкает, а ежели нет, тут как хотите, так и вертитесь! В наших реалиях не до художников, другие нынче ценности. Если конечно, не родственник ЯМУ!!! ТВОРИТЕ! НЕ СМОТРЯ НЕ НА ЧТО!!!

помолюсь за тебя и попрошу у Бога интересной жизни тебе. и счастья

Были бы деньги, и жизнь будет интересной.

.. гость х2, если бы все дела решались с помощью молитв сейчас мир был бы не таким каков он есть... а то что ты попросишь чего-то там --- это мелочь и капля в море... даже смешно и слов нет...

Тема потрясающая: сколько люди живут – столько и тянутся к небесам. И на Земле и в душе человека происходит постоянная борьба Добра со Злом. Любя людей, Бог дал им право самим решать на какой путь ступить... Уже само касание этой темы свидетельствует о глубине души человека...

Хорошая картина! Автору-респект! Название очень хорошее. Действительно, таким не дано побеждать на Земле. На Земле побеждают ребята с подворотни,-мастера взрывать дома со спящими соотечественниками и "мочить в сортире".

Здравствуйте! Тема актуальна, как впрочем во все времена для художников. Если обратить внимание на современное состояние "рисования", то рисуют ВСЕ! Видео уроки, художественная терапия, подсознательное рисование... и много всего! На современном этапе художество воспринимается как что-то обыденное! Я бы сказала "кухонное". Оно есть в жизни каждого! А по поводу поддержки художников... В нашей стране я не знаю где нужно жить художнику и как писать, чтобы жить в достатке. Сегодня художник сам должен быть продавцом, маркетологом и т.д. Хочешь есть, умей вертеться. У меня есть родственник, художник, член Союза художников. Не буду писать его фамилию... Он уже стар. Живет в нищете, в своем доме, топит дровами. Если бы не жена, умер где – нибудь по забором. Когда был молод, писал прекраснейшие произведения! Живет он не в столице. Выставки только в своем городе. В столицу – нужны деньги, а их нет. Потом, часто с ним расплачивались бутылкой или застольем. Уходя в запои, он видимо уходил от реалий, от нищеты... Не знаю. Но сейчас ему за 80 и он все равно пытается писать, чтобы выжить. Но получается... не очень. Вот вам и художник. Его имя есть во многих каталогах мира... Сейчас нет меценатов, да и было их всегда немного. В России особенно!

По поводу работы. Название на мой взгляд нельзя так формулировать. Не знаю как ВЫ, Леонид, а я верю в силу слова... Если Вы закладываете формулу такую, то так и будет! Назовите картину "Я всегда побеждаю и стремлюсь к свету". А иначе, название страшное, в смысле пророческое. Работа несет глубокое смысловое значение. Все сразу обращают внимание на название и от этого отталкиваются. Вы запрограммировали рассуждения художников в одном направлении. Если не обращать внимание на название, то смысл как раз в стремлении к свету, идти вперед и не одному... А это требует усилий, это борьба. И не только человека с кем то или с чем то, даже бороться с собой порой нужно. И это все есть в картине! Еще конечно вечный поиск... Немного мрачноватым Вы показываете современный мир... Это может отражать Ваше сиюминутное состояние, которое Вы просто выплеснули на холст. Может это отражение проблемы, которую Вы затронули в своем обсуждении... Но стремление к свету – это прекрасно! Надежда есть и значит будем бороться и жить!

Доброе утро всем! Хорошо Полина написали. Вот в том и дело, что далеко не все художники могут быть еще и коммерсантами! Поэтому и нужно сплотиться вместе и добиваться того о чем, выше предлагаю и говорят другие...

К п 65
Александр Николаевич

К п 86
Полина –

К п.87... Полина, Вы так хорошо написали, что хочется даже цитировать Ваши фразы! – "Но стремление к свету – это прекрасно! Надежда есть и значит будем бороться и жить! "
Спасибо!

Картины пишете душой!!!

... ВСЁ СУЕТА СУЕТ...

Впечатляет работа...!

Интересно!.. И дискуссия интересная!!..

polinak, на Страшном Суде почти весь российский народ будет давать показания против П... на и ко.
В самой богатой стране-22 млн. человек бедных! Только в россии можно быть умным и бедным.
Будь вы художниками в сша, возможно у вас бы бы успех! взять того же позорного Энди уорхола-его работы-д#рьмо собачье! зато успех.. здесь на gallerix люди в разы талантливей

сейчас даже многие ученые соглашаются с тем, что Бог существует. Это называется обратный эффект, так как ученые имеют знания о Вселенной (cложности ее устройства и парадоксальности) и например, о днк человека-они понимают, что не все так просто! Это то, что я вам тут второй день пытаюсь донести!
человек глупый, необразованный будет говорить, что бога нет. Логично, что бога признают именно ученые:)) смешно, правда? Это называется обратный эффект.

Добрый вечер всем! Спасибо Сергей за поддержку, но надо совещаться дальше, как будем и дело делать!? Важно мнение каждого и конечно надеюсь, Леонид Леонидович к нам подключится тоже!
У меня такое предложение! Хорошо, что проявили активность, спасибо всем участникам! Может пора двигаться к конкретике, и потом проголосовать кто за то чтобы...! Кстати кто может найти устав Товарищества передвижников и здесь его обнародовать, обсудим его, и взять из него все ценное на вооружение нам! Дополнив своими соображениями! Полезно будет и подробности узнать, как отверженные художники во Франции организовали Обращение к императору и добились выставки! Потом можно пройдя 1-й этап, двигаться к следующему!

Интересная работа!

Дима, Вы куда заранее записались? У Вас там знакомства? Поделитесь связями?

Здравствуйте, Леонид!
Еще раз благодарю за приглашение присоединиться к дискуссии.
О картине, много не напишу, поставлю только песню.

Если поднимать тему о государстве и художниках, т. е. господдержке.
Существует масса государственных целевых программ. Целевые – это поддержка финансами на безвозмездной основе, но за эти деньги нужно отчитаться и следовать строгой программе.
Это касается и малого предпринимательства, например, в нашей области можно получить на развитие с/х – 21,5 млн. руб., на открытие инновационного производства – 5 млн. руб., на открытие ИП – 300 тыс. руб.
Также существует целый ряд других программ.
Этим нужно заниматься серьезно. Это о бизнесе как таковом.

Что касается художников, то существует: Государственная поддержка народных художественных промыслов.

"А Вы знали, что производители ювелирных изделий могут получать субсидии как компании занимающиеся народным художественным промыслом? Есть конечно ограничения, но все же
Попадают под субсидии изделия из серебра, цветных металлов и сплавов (в том числе в сочетании с полудрагоценными и поделочными камнями, жемчугом, янтарем, перламутром, кораллами), выполненные в технике ювелирной монтировки, филиграни, зерни, финифти, а также посредством литья с последующей чеканкой, гравировкой, насечкой, чернью, травлением, оксидировкой, с применением эмалей, цветных паст, инкрустаций и других способов ручной декоративной обработки металлов.
А также, изделия из твердых и мягких пород поделочного камня, янтаря и перламутра с резьбой, инкрустацией, мозаикой, токарной обработкой и ювелирной монтировкой камня, а также в сочетании с металлом." (http://uvelir.net/showthread.php?13808-Народные-художественные-промыслы-при-поддержке-государства)

Народные художественные промыслы при поддержке государства

07.02.2013 | Автор: Наталия Багаева | Просмотров: Распечатать Распечатать

Уважаемые партнеры, предлагаю продумать представленную информацию. Кто рискнет собрать комплект документов на вертикальные сады, как художническое ремесленничество, может рассчитывать на нашу поддержку. По этой программе предоставляются неплохие субсидии.

Государство осознает важность и необходимость сохранения, возрождения и развития народных промыслов и ремесел. По крайней мере, декларирует это. А чтобы не быть совсем голословным, даже предоставляет господдержку. Общественное мнение давно сформулировало постулат, что получить господдержку без поддержки невозможно. Тем не менее, программа есть, законодательная база прописана, осталось в ней разобраться.

В Федеральном законе от 24 июля 2007 г. N 209-ФЗ “О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации” предусмотрена статья 23, которая предполагает поддержку малых предпринимателей в области ремесленной деятельности. В отдельных субъектах Российской Федерации разработаны региональные программы государственной поддержки народных художественных промыслов. В большинстве же регионов принят и работает один механизм государственной поддержки организаций народных художественных промыслов – предоставление субсидирований на поддержку производства и реализации изделий народных художественных промыслов.

Приказом Минпромторга России от 24 сентября 2009 года утверждена Концепция государственной поддержки организаций народных художественных промыслов на период до 2015 года. Подробнее с концепцией можно ознакомиться по ссылке.

Правила отнесения к народным художественным промыслам

В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 06.01.1999 г. N 7-ФЗ “О народных художественных промыслах”, под народными художественными промыслами понимается одна из форм народного творчества, деятельность по созданию художественных изделий утилитарного и/или декоративного назначения. Важно, чтобы эта деятельность осуществлялась в традиции развития народного искусства в определенной местности в процессе творческого ручного и/или механизированного труда мастеров народных художественных промыслов.

К организациям народных художественных промыслов относятся организации любых организационно-правовых форм и форм собственности. Однако важно, чтобы изделия народных художественных промыслов в объеме отгруженных (то есть подлежащих реализации путем поставки или иной продажи либо обмена) товаров собственного производства составляли не менее 50 процентов. Эта информация отслеживается по данным федерального государственного статистического наблюдения за предыдущий год.

Основным видом поддержки, как указывалось выше, является предоставление субсидий.

Чтобы получить финансовую поддержку, необходимо, чтобы организация, была включена в перечень организаций народных художественных промыслов, поддержка которых осуществляется за счет средств федерального бюджета, утверждаемый в соответствии со статьей 4 Федерального закона “О народных художественных промыслах” (указанного выше). Перечень с вносимыми ежегодными изменениями можно посмотреть по ссылке. Но сначала надо доказать, что выпускаемые Вами изделия являются изделиями народных художественных промыслов.

Порядок подачи документов и прохождение художественной экспертизы

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 18.01.2001 № 35 “О регистрации образцов изделий народных художественных промыслов признанного художественного достоинства” экспертный совет по народным художественным промыслам при Минпроме проводит регистрацию образцов изделий в качестве изделий признанного художественного достоинства.

Общий процесс регистрации образцов изделий условно делится на два этапа.

Первый этап – региональный, в рамках которого предприятию необходимо представить пакет документов на художественную экспертизу местного художественно-экспертного совета по народным художественным промыслам. Этот совет должен рекомендовать их к регистрации в качестве изделий признанного художественного достоинства. В пакет документов, который необходимо предоставить, входит: заявление предприятия (или индивидуального предпринимателя) на проведение художественной экспертизы, образцы изделий народных художественных промыслов, две цветные фотографии каждого изделия, перечень представленных изделий по форме на бумажном и электронном носителе. А также копии учредительных документов и документов о государственной регистрации и справка об истории предприятия и традициях изготовления художественных изделий художественного промысла.

Второй этап – федеральный, в рамках которого пакет документов из отделения региональной экспертизы направляется в Минпромторг России для прохождения художественной экспертизы федерального экспертного совета по народным художественным промыслам. В этот пакет документов так же входит: перечень образцов изделий народных художественных промыслов признанного художественного достоинства, представленных для регистрации (в одном экземпляре и на электронном носителе) по специальной форме; две цветные фотографии хорошего качества каждого представленного изделия размером не менее 9×12 сантиметров. Кроме фотографий могут быть приложены образцы представленных изделий. К фотографиям и образцам представленных изделий крепятся ярлыки с указанием наименования изготовителя, комплектности, размеров изделия и материалов, из которых оно изготовлено. Кроме того необходимо предоставить описание технологического процесса изготовления представленных изделий с указанием технологических операций, выполняемых на основе творческого труда мастеров народных художественных промыслов и использования ими метода творческого варьирования. Описание подписывается руководителем предприятия (и заверяется печатью) либо индивидуальным предпринимателем (с указанием реквизитов свидетельства о его государственной регистрации). Также необходима выписка из Единого государственного реестра юридических лиц или выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей и художественно-историческая справка о традициях искусства народного художественного промысла, его художественно-стилевых особенностях и об изготовителе изделий с указанием даты создания (реорганизаций, переименований) и первого года отнесения продукции к изделиям народных художественных промыслов.

На что можно рассчитывать

Ниже описанпорядок предоставления из федерального бюджета Министерством промышленности и торговли Российской Федерации субсидий на поддержку производства и реализации изделий народных художественных промыслов.

Субсидии предоставляются организациям на безвозмездной и безвозвратной основе по следующим направлениям:

а) на возмещение 50 процентов тарифов на железнодорожные перевозки по территории Российской Федерации изделий народных художественных промыслов, изготовленных ими и отгруженных в предыдущем месяце;

б) на возмещение не более 90% произведенных расходов за потребленные электрическую энергию и природный газ в предыдущем месяце на собственные промышленно-производственные нужды для производства изделий народных художественных промыслов (без учета налога на добавленную стоимость);

в) на возмещение части затрат на уплату процентов за отчетный период, уплаченных в текущем финансовом году, по кредитам, полученным в российских кредитных организациях (банках) для закупки сырья, материалов на срок до одного года. Или для закупки технологического оборудования и запасных частей к нему на срок до пяти лет для производства изделий народных художественных промыслов. Субсидии предоставляются в размере двух третьих ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату получения кредита. В случае, если процентная ставка по кредиту меньше ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату получения кредита, возмещение осуществляется из расчета двух третьих произведенных организацией затрат на уплату процентов по кредиту;

г) на возмещение не более 90% произведенных затрат на организацию работ по продвижению товаров (изделий народных художественных промыслов) на рынок. Сюда включается участие в отечественных и зарубежных фестивалях, выставках и ярмарках (расходы на аренду оборудованных выставочных площадей без учета налога на добавленную стоимость); изготовление рекламной продукции (буклетов, проспектов, плакатов, календарей, видеопродукции без учета налога на добавленную стоимость);

д) на возмещение не более 90% произведенных затрат на проведение работ по получению охранных документов на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации и поддержанию их в силе. То есть расходы на получение патентов на изобретения, промышленные образцы или модели, а также свидетельств на товарные знаки и знаки обслуживания, на право пользования наименованием мест происхождения товаров;

е) на возмещение не более 50% произведенных расходов на потребленное сырье и материалы в предыдущем месяце на собственные промышленно-производственные нужды для производства изделий народных художественных промыслов (без учета налога на добавленную стоимость).

Министерство промышленности и торговли Российской Федерации периодически переопределяет возмещаемую долю возможных затрат, произведенных по направлениям.

Вы не можете рассчитывать на поддержку, если:

— общая сумма затрат по тарифам на железнодорожные перевозки согласно квитанциям о приеме грузов, датированным предыдущим месяцем, составляет менее 10000 рублей;

— сумма произведенных в предыдущем месяце расходов за электрическую энергию и природный газ, потребленных на собственные промышленно-производственные нужды, составляет менее 30000 рублей;

— несвоевременно уплатили начисленные проценты за пользование кредитом и несвоевременно погасили кредит;

— в отношении организации введена процедура банкротства. После вступления в силу решения арбитражного суда, организации должны уведомить об этом Министерство промышленности и торговли Российской Федерации в течение трех рабочих дней.

Организации направляют в адрес Министерства промышленности и торговли Российской Федерации заявление и документы. Перечисление субсидий осуществляется ежемесячно в установленном порядке, на расчетные счета организаций, открытых в банках, на основании представленного в орган Федерального казначейства Министерством промышленности и торговли Российской Федерации платежного документа на перечисление субсидий (Приказа Минпромторга РФ от 15.02.2011 N 169).

Перечень документов для получения субсидий

В соответствии с приказами Минпромторга РФ от 30.11.2009 N 1078 и от 15.02.2011 N 169, для получения вышеперечисленных субсидий организациям народных художественных промыслов необходимо предоставить следующие документы:

1) копии форм федерального государственного статистического наблюдения с указанием объемов производства и отгрузки изделий народных художественных промыслов с отметкой органа государственной статистики о принятии представляются вместе с заявлениями на получение субсидий. Кроме того, копии форм N П-1 или N ПМ, которые предоставляются ежемесячно за отчетные периоды текущего года и предыдущего года (вместе с заявлениями за декабрь). А также копии форм N П-НХП-М (для малых предприятий), которые предоставляются ежеквартально за отчетные периоды текущего года и копии форм N 1-предприятие предоставляются за предыдущий год — ежегодно не позднее 15 апреля следующего года;

2) копии форм N 1 и N 2 бухгалтерской отчетности по состоянию на последнюю отчетную дату (I квартал, полугодие, 9 месяцев, год) с отметкой инспекции Федеральной налоговой службы (представляются не позднее 15 дней после сдачи);

3) справку о том, что в отношении организаций, претендующих на получение субсидий, не введены процедуры банкротства, заверенные подписями руководителя и главного бухгалтера организации и ее основной печатью (предоставляется одновременно с копиями форм бухгалтерской отчетности в случае, если организация имеет убыток отчетного периода).

Поддержка народных художественных промыслов как части предприятий сельского хозяйства

Государственное регулирование в сфере развития народных промыслов и ремесел не относится к сфере ведения Министерства сельского хозяйства Российской Федерации. Однако в целях развития сельских территорий государственная поддержка народных промыслов как альтернативного сельскохозяйственному производству вида деятельности имеет немаловажное значение.

Государственной программой развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2013-2020 годы предусмотрена государственная поддержка личных подсобных хозяйств, крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных потребительских кооперативов, занимающихся развитием несельскохозяйственной деятельности в сельской местности, в том числе народными промыслами и ремеслами.

В рамках этой программы определены следующие субъекты, занимающиеся народными промыслами и ремеслами:

– граждане, ведущие личные подсобные хозяйства (Федеральный закон от 7 июля 2003 года № 112-ФЗ “О личном подсобном хозяйстве”). Закрепляя ведение личного подсобного хозяйства как непредпринимательскую деятельность, Федеральный закон освобождает граждан от необходимости регистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей. Личные подсобные хозяйства не подлежат какой-либо государственной регистрации, однако они подлежат учету, который осуществляется в похозяйственных книгах.

– крестьянские (фермерские) хозяйства – хозяйства, созданные и осуществляющие деятельность в соответствии с Федеральным законом от 11 июня 2003 года № 74-ФЗ “О крестьянском (фермерском) хозяйстве”;

– сельскохозяйственные потребительские кооперативы – сбытовые, снабженческие, перерабатывающие, обслуживающие, заготовительные кооперативы, созданные и осуществляющие деятельность в соответствии с Федеральным законом от 8 декабря 1995 г. № 195-ФЗ “О сельскохозяйственной кооперации”. Сельскохозяйственный потребительский кооператив – по гражданскому законодательству РФ – вид сельскохозяйственного кооператива, созданного сельскохозяйственными товаропроизводителями (гражданами и (или) юридическими лицами) при условии их обязательного участия в хозяйственной деятельности кооператива. Это добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов.

Чтобы расширить свои возможности получения государственной поддержки можно обратиться к инструкции по господдержке сельского хозяйства.
(http://verticalsad.ru/marketing/narodnye-xudozhestvennye-promysly-pri-podderzhke-gosudarstva.html)

Если задаться целью, в данный момент государством предусмотрено множество программ финансирования, поддержки. Обо всем этом и возможно большем, ведь в каждом регионе есть еще и свои программы, можно узнать у местных органов власти, в администрации, в департаментах, в соответствии с направлением деятельности.

На мой взгляд тема так себе, замените слово художник, словом врач учитель, крестьянин, да кто угодно хоть поэт те еще мытари... так что в дискуссии не вижу смысла, на до просто заниматься делом, а все остальное приложится.

Каждый зритель видит, понимает и толкует картины субъективно и это нормально. И мое мнение очень субъективное. Помоему плохо когда работа не вызывает никаких чувств, мыслей, эмоций... Конкретно – эта работа мне очень понравилась не по исполнению, а воздействием на меня. У меня появилась мысль, как здорово когда человек находит выход из царства тьмы. Сам шаг за шагом поднимается в духовном развитии и самое главное освещает путь другим и поддерживает в пути. О отношении государства к художникам в России не могу судить, так как живу и работаю в Армении. Мое личное мнение которое не разделят большинство моих коллег и друзей. Государство не должно помогать или препятствовать работе художника. Иногда пишу на кусочках помятого холста, иногда на прескартоне с дырами от гвоздей, иногда приходится пахать на ферме с утра до ночи, лишь бы сэкономить на краски. Главное помоему безудержное желание передать холсту свои мысли, чувсва, эмоции...

polinak, да, реально, с чего бы вдруг тебе разбираться в политике?
jaguar 157, ты эгоистка? пиши кратко, такую поеботу редко кто дочитает до конца! Извините за мат, но ведь это правда)

Леонид, здравствуйте!,.. столько комментов, нет времени читать, извините, скажу только, что однажды я поднималась по лестнице в небо, во сне )).. видела бога во сне, он и есть земля!!!...
понимаю так: ведОм человек, и пока остановилась на мысли, что всё идёт, как и задумано свыше, только вот ЗАЧЕМ это всё?, этого я не понимаю и нет никаких надумок по этому поводу...
склоняюсь к библейской версии (гордыня и черти)

Еще раз. Всем кто меня оскорбляет, ненавидит, презирает, посылает, угрожает и т.д. мне все равно.
Хоть трехэтажные маты составляйте, хоть изойдитесь пеной – все равно.
Если кто-то хочет заняться ремеслом, творчеством серьезно, реализовывать свой творческий потенциал и зарабатывать на этом, прочтет мой пост полностью.

к ком. 105.

Стратегия развития народных художественных промыслов на период до 2020 года.

ПРОЕКТ
"Стратегия развития народных художественных промыслов на период до 2020 года" разработана в соответствии с Приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 19 марта 2013 года № 354.

В данной статье – выдержки из "Стратегии развития НХП до 2020г." (проект)
Цели:
Сохранение и развитие народных художественных промыслов как универсальной ценности, определяющей самобытость и жизнеспособность российского народа; как важной части материального и нематериального культурного наследия народов России; ресурса для инновационного развития туризма, культуры и образования
Задачи Стратегии:
•Разработать эффективные меры по реализации государственной политики, направленной на сохранение и развитие народных художественных промыслов (НХП) и определить приоритетные направления государственной поддержки НХП с учетом их специфики и современного состояния;
•Разработать кардинальные меры в части организации, информационного и экспертно-аналитического обеспечения народных художественных промыслов, их популяризации и продвижения на внутренний и внешние рынки, координации целевой межведомственной деятельности;
•Разработать пути решения проблем и приоритетные направления развития НХП на современном этапе и соответствующие им проектные решения; сформировать возможные стратегические и тактические цели и модели развития в будущем;

Сроки реализации: 2014–2020 годы:
I этап: 2015–2016 годы
II этап: 2017–2018 годы
III этап: 2019–2020 годы

Ожидаемые результаты:
•Сохранение и устойчивое развитие народных художественных промыслов России, увеличение доли продукции признанного художественного достоинства (не менее, чем на 20%).
•Создание из НХП устойчиво развивающегося сектора экономики, способствующего сохранению традиционной культуры народов Российской Федерации путем реализации предложенных мер государственной поддержки.
•Интеграция в сферу туризма путем создания специализированных туристских комплексов (СТК) в местах традиционного бытования НХП; обеспечение реализации пилотных и других инвестиционных проектов по поддержке и созданию перспективных туристских комплексов.
•Укрепление положительного образа России в мире через активное присутствие НХП в информационном поле и культурном пространстве путем создания специализированного Интернет-портала, усиления выставочной и ярмарочной деятельности в России и за рубежом.
•Создание координирующего органа, обеспечивающего информационную и экспертно-аналитическую поддержку народных художественных промыслов, стимулирующего спрос на продукцию НХП путем ее продвижения и популяризации, осуществляющего межведомственную координацию для интеграции НХП в сферы туризма, образования, а также курирующего подготовку кадров для НХП.

Механизм реализации Стратегии базируется на выполнении мероприятий в области организационного, инновационного и инвестиционного развития отрасли народных художественных промыслов, предусмотренных в Стратегии, а также мероприятий, предусмотренных государственными, ведомственными целевыми и региональными программами.

http://master-raduga.nnov.ru/strategiya-razvitiya-NHP-2020

В каждом регионе, городе, поселке должна действовать такая программа: программа сохранение, возрождение и развитие народных художественных промыслов.

Все это – что действует на данный момент, а что нет, на что заложены средства в бюджете, а на что нет – можно узнать у органов власти.

jag157, не нарывайся на пинок, пиши кратко и содержательно!

artlesmi, то есть ты решил покрысятничать и использовать наши диалоги для своей статьи? лично я ухожу отсюда!
Люди, не пишите сюда больше!
Этот бывший журналюга шпионит за вами!

Если есть талант, если есть вера в себя, призвание, огромное увлечение и невозможность существования без самовыражения через краски и холст или иным способом в искусстве или творчестве, если есть полная увлечённость своим занятием и радость при виде созданного, боль от невозможности создать желаемое, постоянное неудовлетворение и недовольство собой, понимание того, что не всегда возможно достичь того, что хочешь, что то, чем ты занят, не всегда понимаемо и оценено по достоинству, это будет происходить в любом случае, Вы будете творить и никуда от этого не деться. Вы будете сидеть на хлебе и воде, жить в плохих условиях, но, найдёте возможность написать! Так было всегда. И пока ничего не изменилось. Измениться ли? Возможно, для некоторых, и как всегда не тех...

"... Огромную зависть вызывал М. А. Врубель своим настоящим гениальным талантом. Он был злобно гоним. Его великий талант травили и поносили и звали темные силы непонимания его растоптать, уничтожить и не дать ему жить. Пресса отличалась в первых рядах этого странного гонения совершенно неповинного ни в чем человека. М. А. Врубель, чистейший из людей, кротко сносил все удары судьбы и терпел от злобы и невежества всю свою жизнь. Врубель был беден и голодал, голодал среди окружающего богатства. В моей жизни великое счастье – встреча и жизнь с этим замечательным человеком возвышенной души и чистого сердцем, с человеком просвещенным, светлого ума. Это был один из самых просвещенных людей, которых я знал. Врубель ни разу не сказал о том, что не так, что не интересно. Он видел то, что только значительно и высоко. Я никогда не чувствовал себя с ним в одиночестве. С. И. Мамонтов только в конце жизни понял талант Врубеля. В. И. Суриков был поражен работами Врубеля. Прочие долго не понимали его.
П. М. Третьяков приехал ко мне, в мою мастерскую, уже во время болезни Врубеля и спросил меня об эскизе Врубеля “Хождение по водам Христа”. Я вынул этот эскиз, который когда-то приобрел у Врубеля и раньше показывал его Павлу Михайловичу в своей мастерской на Долгоруковской улице, где мы жили вместе с Врубелем. Павел Михайлович тогда не обратил на него никакого внимания и сказал мне, что не понимает таких работ..." К. Коровин

Разве настоящий художник должен зависеть всецело от того, как его понимает или принимает государство и от того, помогает ли оно ему? Бесспорно, это важно и нужно! И без сомнений, облегчило бы жизнь. Но, не всем, а некоторым. Именно потому, что невозможно предугадать, насколько Ваше творчество интересно и нужно, пока Вы живы, пока Вы дышите, пока счастливый случай не предоставит свои возможности.

" Помню, когда вернулся Врубель, то я сказал ему:
- Как странно... Я показал твои эскизы, вот этот – “Хождение по водам”, а также иллюстрации к “Демону”, он сказал, что не понимает.
Врубель засмеялся. Я говорю:
- Чему ты рад?
- А знаешь ли, я бы огорчился, если бы он сказал, что он его понимает.
Я был удивлен таким взглядом.
Теперь снова достал эскиз Врубеля и поставил его на мольберт перед Третьяковым.
- Да, – сказал он, – я не понял раньше. Уж очень это как-то по-другому.
На другой стороне этого картона, где был эскиз Врубеля, имелся тоже его акварельный эскиз театральной занавеси, на котором на фоне ночи в Италии были изображены музыканты, играющие на инструментах, и женщины, слушающие их. Костюмы этих фигур говорили об эпохе чинквеченто. Павел Михайлович хотел разрезать этот картон, эскиз занавеса возвратить мне, а за эскиз “Хождение по водам” заплатить мне деньги. Я просил Павла Михайловича принять эскиз этот как дар.
... Умер Врубель. Умер и Павел Михайлович Третьяков. Эскиз “Хождение по водам” был выставлен им при жизни в галерее. И когда после смерти его заведовали галереей Остроухов, Серов и Щербатов, то я написал письмо им, что нет ли сзади картона “Хождения по водам” другого чудесного эскиза Врубеля. Они посмотрели, вынули из рамы и увидели на той стороне картона эскиз занавеса. Как странно, что Павел Михайлович на всю жизнь заклеил в раму и обернул к стене замечательный эскиз Врубеля. Остроухов разрезал картон, и эскиз занавеса хотел отдать мне, но, я и его пожертвовал галерее. Закупочная комиссия Третьяковской галереи не приобрела у Врубеля его картины “Демон”, находившейся на выставке “Мир искусства” в Петербурге, при жизни Врубеля. Но после смерти та же комиссия перекупила его в Третьяковскую галерею от фон Мекка и заплатила в пять раз дороже, чем просил за свою картину Врубель." К. Коровин
***
И даже в отчаянии создаются великие произведения.
Поэтому всем нам терпения, веры в себя и удачных работ!

artlesmi, удали все мои комментарии, так как я не могу это сделать самостоятельно

ты ужасный человек. У меня здесь было случайное общение вообще с другими людьми. Админы, заставьте его удалить всё!

Вся наша конституция сплошная ржачка.

Леонид, Вы затронули очень важную тему. Всегда приятно знать, что есть люди, которые всерьёз понимают такие проблемы и пытаются решать их. Написать статью возьмётся тот человек, который понимает это и чувствует. Это не чужак, это тот человек, который в теме. Вы из таких!!
И относительно работы...
Думаю, что всё в итоге будет хорошо, ведь невозможно идти так трудно и так упорно вверх, тем более так стремительно и так воодушевлённо и не суметь достичь высот. Мне видится, что Ваш герой из тех, кто побеждает. И всё у него получится!

Кстати о картине. Интересный взгляд. В любом самом тёмном закоулке Вселенной всегда найдётся дорога к свету

Действительно, тема идет... правда пока со скрипом. Еще одна сторона этой медали – отношение художников друг к другу... Здесь есть предложения создать товарищество, общество... а готовы ли художники работать вместе? Не начнется ли дележ, обвинения в недостаточной оценке вклада, соревнование проснется. Не могут художники жить коллективно. Посмотрите на сайт. Это товарищество. Друг другу поют дифирамбы... пока это не касается денег. А теперь скажите, кто даст денег из общества на слабые работы? Хвала или хула будет? У одного источника финансирования несколько художников... даже интересно посмотреть!
Гость, почему я не могу в чем то немного разбираться... Не претендую на эксперта в политике, но разве я не права?

Леонид, Вы безусловно правы! Но я никак не пойму, почему есть такие люди и откуда они берутся! Зачем??? Как было бы чудесно жить среди нормальных! людей. Когда не нужно опасаться толчка в спину, неожиданного оскорбления, дышать ЧИСТЫМ воздухом без мата и злобы!
Знаете, недавно была в новом храме. Зашла и сразу почувствовала – не "намоленный"! Нет той энергетики, как в старых храмах! Из таких выходишь, как будто крылья за спиной выросли, легко идти, дышать. Очень хочется, чтобы всегда и везде так. С Любовью ко всему живому! Зависть, злоба, желание унизить и раздавить! Живите в Любви и вам тоже будет хорошо!

К ком. 116. Да, Татьяна, это истина, творец, чтобы не происходило и в каких бы условиях он не находился, будет творить и никуда от этого не деться, ибо это такая же необходимость, как дыхание. И еще, это счастье.

Леониду огромная благодарность за эту дискуссию, ведь все мы об этом думаем. А картина имеет необыкновенное воздействие. И чем дольше я на нее смотрю, тем все более всплывают какие-то потаенные знания и наполняет непонятная радость. И название очень верное. Да, пока, на протяжении знакомой истории, дарящие свет, не те, кто побеждает на Земле. Но свет в картине таков, что уже веришь, нет, знаешь, что и здесь скоро все осветится.

Всем доброго утра!!!
Заглянула посмотреть, что нового внесли в поднятую Леонидом тему. И обнаружила вот такой комментарий. Наверное это мой компьютер глючит, но интересно глючит. А если кто-то верит в знаки, то сами Небеса уже наверное пишут.

Комментарий был такой – составлен из двух:
Леонид, Вы затронули очень важную тему. Всегда приятно знать, что есть люди, которые всерьёз понимают такие проблемы и пытаются решать их. Написать статью возьмётся тот человек, который понимает это и чувствует. Это не чужак, это тот человек, который в теме. Вы из таких!!
И относительно работы...
Думаю, что всё в итоге будет хорошо, ведь невозможно идти так трудно и так упорно вверх, тем более так стремительно и так воодушевлённо и не суметь достичь высот. Мне видится, что Ваш герой из тех, кто побеждает. И всё у него получится!
•Разработать эффективные меры по реализации государственной политики, направленной на сохранение и развитие народных художественных промыслов (НХП) и определить приоритетные направления государственной поддержки НХП с учетом их специфики и современного состояния;
•Разработать кардинальные меры в части организации, информационного и экспертно-аналитического обеспечения народных художественных промыслов, их популяризации и продвижения на внутренний и внешние рынки, координации целевой межведомственной деятельности;
•Разработать пути решения проблем и приоритетные направления развития НХП на современном этапе и соответствующие им проектные решения; сформировать возможные стратегические и тактические цели и модели развития в будущем;

Сроки реализации: 2014–2020 годы:
I этап: 2015–2016 годы
II этап: 2017–2018 годы
III этап: 2019–2020 годы

Ожидаемые результаты:
•Сохранение и устойчивое развитие народных художественных промыслов России, увеличение доли продукции признанного художественного достоинства (не менее, чем на 20%).
•Создание из НХП устойчиво развивающегося сектора экономики, способствующего сохранению традиционной культуры народов Российской Федерации путем реализации предложенных мер государственной поддержки.
•Интеграция в сферу туризма путем создания специализированных туристских комплексов (СТК) в местах традиционного бытования НХП; обеспечение реализации пилотных и других инвестиционных проектов по поддержке и созданию перспективных туристских комплексов.
•Укрепление положительного образа России в мире через активное присутствие НХП в информационном поле и культурном пространстве путем создания специализированного Интернет-портала, усиления выставочной и ярмарочной деятельности в России и за рубежом.
•Создание координирующего органа, обеспечивающего информационную и экспертно-аналитическую поддержку народных художественных промыслов, стимулирующего спрос на продукцию НХП путем ее продвижения и популяризации, осуществляющего межведомственную координацию для интеграции НХП в сферы туризма, образования, а также курирующего подготовку кадров для НХП.

Механизм реализации Стратегии базируется на выполнении мероприятий в области организационного, инновационного и инвестиционного развития отрасли народных художественных промыслов, предусмотренных в Стратегии, а также мероприятий, предусмотренных государственными, ведомственными целевыми и региональными программами.

В подтверждение увиденного, вот картинка этого комментария, она маленькая, но текст различить можно:

Прекрасного всем настроения и новых идей!!!

ссылка на картинку: http://i11.pixs.ru/storage/6/9/3/Prezentaci_1588299_22957693.jpg

Леонид, ссылка была не на постановление, а на "Стратегия развития народных художественных промыслов на период до 2020 года."

Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 20 июля 2015 г. № 2011 "Об утверждении Стратегии развития народных художественных промыслов на 2015-2016 гг. и на период до 2020 года

ГАРАНТ. РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71091740/ #ixzz4HZauDsmP

Стратегия развития народных художественных промыслов России на период до 2020 года (далее – Стратегия) разработана в соответствии с Приказом Минпромторга России от 19.03.2013. № 354.
Стратегия опирается на следующие законодательные акты и документы, определяющие особенности положения и развития народных художественные промыслов (далее – НХП) в Российской Федерации:
 Федеральный закон от 06.01.1999. № 7-ФЗ “О народных художественных промыслах”;
 Закон Российской Федерации от 09.10.1992. № 3612-1 “Основы законодательства Российской Федерации о культуре”;
 Федеральный закон от 25.06.2002. № 73-ФЗ “Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации”;
 Концепцию государственной поддержки организаций народных художественных промыслов на период до 2015 года, утвержденную приказом Минпромторга России от 24.09.2009. № 854;
 Приказ Минпромторга РФ от 17.02.2009 N 64 (ред. от 15.12.2011) "Об утверждении Правил предоставления субсидий из федерального бюджета организациям народных художественных промыслов".
 Приказ Минпромторга № 274 от 15.04.2009 “Об утверждении перечня видов производств и групп изделий НХП, в соответствии с которым осуществляется отнесение изделий к изделиям НХП”
 Государственная программа Российской Федерации "Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности на период до 2020 года" (в ред. Распоряжение Правительства РФ от 30 января 2013 г. N 91-р)

При разработке Стратегии использованы также следующие документы:
 Стратегия национальной безопасности Российской Федерации до 2020 года;
 Концепция долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года.

Это законодательные акты, в которых прописаны права и на что могут рассчитывать ремесленники и т.д., кто занят в художественном промысле.
Полностью документ можно посмотреть и ознакомиться с ним, набрав в поисковике название программы.

На этом всё.
Как и писала, я не хочу принимать участие в дискуссии, где обсуждается, что все вокруг плохо, государство не поддерживает, голый художник – настоящий художник и т.д.
У меня другие взгляды, с которыми я уже поделилась выше.

Ну, а если, я так поняла, усмешка в адрес поддержки государства, то Вы сами не пользуетесь теми предоставляемыми благами только из-за того, что:
а) не знаете о них.
б) лень.
в) мне и так хорошо или мне и так плохо, пойду себя пожалею. Только не надо писать, что государство забыло о художниках и ремесленниках.
Всего хорошего.

Вообще такие обсуждения нужно затевать на форуме, а не под работой, а то выглядит как уловка

Согласна с Ульяной, всё предельно просто : государство через систему мер экономического, правового характера формирует равные условия для малого бизнеса, хотите – пользуйтесь, развивайтесь, не хотите – ждите доброго дядю с кистями и тюбиками. Что мешает, не понимаю, присоединится к программам о которых пишет Ульяна, снять ту же мастерскую, купить материалы, оформиться ИП или ООО, платить взносы в пенсионный фонд, налоги. Сотни тысяч россиян так существуют, посмотрите вокруг...

Я не сильна в дискуссиях, но картина необыкновенна, она рождает ассоциацию : " Путь в неизведанное" всегда была интересна эта тема! Спасибо!!!

Очень интересная дискуссия, полностью согласна с мнениями Алексеева Сергея и Елены Терпиловской. К их развернутым комментариям и добавить нечего, полностью поддерживаю их точку зрения. И еще в природе вещей все имеет право быть и плохое и хорошее, и люди разные, для того что бы написать картину художник использует всю палитру красок, так и мироздание должно быть наполнено разными оттенками, что поделаешь, даже темными, это и есть жизнь! Мироздание как ковер, убери ниточку одного цвета и весь узор потеряется!

Так Вы же рассылкой приглашаете

Приветствую всех! Спасибо Ульяне за информацию, она поможет, тем кто и занимается нар. промыслами, они для определенных художников, но живопись это не промыслы, это немного другое...!
Хорошо что люди подключаются и дискуссия идет! Ждем новых мнений и т.д.

Неблагодарное дело переливать из пустого в порожнее.
Ульяна трижды права:
наше невежество, лень и неудовлетворённые амбиции порождают бесконечную жалость к себе любимому... чем ниже способности тем выше амбиции...
Вначале нытьё, затем питьё сгубило много одарённых людей, а бездарных и того более...
Лично мне ближе идеи народников "сей добро и не надейся увидеть их всходы"...
... был на Алтае... всесторонние государственные программы по развитию творчества... культуру возглавляет умнейший человек, чудесная поэтесса, молодая, красивая, образованная женщина Елена Безрукова... и люди там с "живинкой в деле" не ноют, а просто дарят окружающим мгновения счастья...
не мало и на нашем сайте бесконечно талантливых людей, творящих добро и не требующих ничего в замен...
Душа радуется...
ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ, БУДЬ ИМ...

Дебаты безусловно нужны и любое мнение имеет право быть, независимо от того принимаем мы его или нет.
Дискуссии ради дискуссий зря потраченное время... поэтому, прежде чем заводить разговор
Определяются:
конкретная ЗЛОБОДНЕВНАЯ ТЕМА
круг вопросов раскрывающих обсуждаемую тему
параметры, критерии, объём, опорные источники
авторитетные ключевые спикеры (в данном случае Леонид)
оппоненты глубоко владеющие вопросом
безусловное уважение к противоположному мнению
основа – ИСТИНА ВСЕГДА ГДЕ ТО РЯДОМ и КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА "ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ"(возможно оно единственно верное)
и т.д...
Извиняюсь за "синдром учителя", но я глубоко убеждён, что
в бессмысленных спорах рождаются только ссоры.
С уважением А. И. Колодин

Булгаковский Мастер, к примеру, победил ли он не на Земле? Похоже, что и "там" не победил, возможно потому, что слишком уж ждал помощи "здесь"....

Доброе утро! Леонид Леонидович, я посмотрел еще ваши пару работ, жаль времени мало, позже надеюсь посмотрю еще. Философские работы у вас, и может провокационные в хорошем смысле. Если позволите скажу, что у вас индивидуальное творчество, есть дар конечно творческий.
Вот есть мечта у меня! Добиться бы нам вместе художникам выставки от власти Москвы и пробить бы создание музея современного искусства в столице. А в нем отдельные залы: зал живописи, зал графики. зал философского искусства, скульптуры, зал... и т.д.
И чтоб все могли по своим жанрам выставляться, кроме союзов, горе академиков и др. блатной шушоры!
Здорово бы было, а ребята!?

... да ещё и целый зал, метров на пятьсот, для разбега

Здравствуйте, Леонид!
Тема, Вами поднятая, актуальна и противоречива. Не всегда художнику удается превратить творчество в материальный достаток. Многие пробуют себя в качестве художника-стилиста, дизайнера, декоратора, некоторые преподают живопись, желающих поучиться сейчас много. А самоутвердиться в профессиональной среде можно на выставках, благо появилась такая возможность. Правда, они в основном платные, но туда приглашают всех. В истории много имен, для которых творчество не было источником заработка, но редко кто отказывался от этого удовольствия.

Леонид Леонидович, я в общем о направлении сказал! Тут нет глупости! Я видел утром Кол один тут великий режиссер хамил, но вы его заскоки удаляли, верно делали, но повелись малость, забудем! Этот тип неск. лет назад, умничал в т. ч. в мой адрес, я с такими долго не говорю...

pylnev
отличная идея.. выставка – музей современного искусства!!!

Ну я бы не умалял мужскую половину, сам думал и тут конечно противоречиво все, да все разные, трения неизбежны, препятствий, проблем куча, и не живем в столице... и все же группой сделать можно много, а по одиночке, тут как кому повезет... Вот и надо проанализировать, "от и до", но все равно в теории одно, а на практике будет по другому... Поэтому мозгов надо много чтоб понять стоит ли? А если стои, то как?? Что делать? Вечный вопрос по Чернышевскому! По сути это новое, может эксперимент, и тут ошибок, сомнений не избежать, но проверить каждый вариант надо, Повторяю у импрессионистов получилось, они правда друзьями были и группка у них была небольшая и век был другой, а мы с вами живем сейчас и в России, и в такой обстановке! И Москва, что сейчас из себя представляет. Я час назад разговаривал с таким русским человеком, он и в рабстве был в одной респ. и такого натерпелся от теперешних прелестей капитализма, такое рассказал и в т. ч. о Москве...

Вот именно, но надо дальше разговор продолжать!

Да, спасибо Гостю за поддержку!

Здравствуйте, Леонид! И все участники беседы!

Мне кажется, что для продолжении дискуссии было бы удобно выделить ключевые моменты из вышенаписанного:
1 момент.
Про господдержку – уже вопрос обсудили. Она есть, ею можно пользоваться, если есть желание, стремление, цель, амбиции и деньги в бюджете, а об этом можно узнать в органах власти.
Добавлю, что я лично узнавала, что в нашем регионе деньги 21,5 млн и 5 млн. есть и готовы предоставить, когда будет собран полный пакет документов.
Из этого момента можно было бы обсудить какие документы нужны, попадает ли Ваша деятельность под целевое финансирование и т.д.
2. Момент.
Поддержка бизнесменами.
Тут я не знаю, т. к. никогда еще не выставлялась, не участвовала, пока просто узнаю что да как.
У нас в городе есть депутат Государственной Думы от Воронежской области Сергей Чижов. Знаю, что в его огромном торговом центре систематически проводятся выставки фотохудожников и художников. Телефон для связи можно взять у администраторов ТЦ "Галерея Чижова". Ваши картины увидят тысячи людей, даже больше, чем на любой выставке или музее, если Ваша цель не просто повесить картины в музее и сказать, что они там висели, а чтобы Ваши работы увидели и купили люди, для чего они собственно и пишутся. Сколько стоит аренда или как это согласуется с администрацией ТЦ мне не известно.
Также такие выставки-продажи проводятся практически во всех крупных ТЦ нашего города.
3. Момент.
Его поднял Владимир Тимофеев.
Какова грань, когда творчество перерастает в производство. И есть ли это плохо? И могут ли деньги испортить личность?
У меня взгляды не совпадают на этот счет, как представлено в мультике.
Когда человек извините "гнилой" изначально, то он таким и останется, а если у него есть душа и извините за выражение " кто прохавал жизнь с самого низа" и помнит об этом – о своем "происхождении" и прошлом – поэтому он знает как живется остальным и, как мне кажется, его уже ничто испортить не сможет.
Этот вопрос можно обсудить более подробно.
Он очень обширный.
4. Момент.
Блат, как писали выше.
Что в данной подтеме можно обсудить даже не знаю. Блат он и есть блат. Если только как найти блат? Какие мероприятия можно посещать, чтобы обзавестись знакомствами, которые Вам пригодятся в будущем. Посещать выставки? Посещать ярмарки? Посещать конкурсы? Какие места посещают высокопоставленные люди и как начать и завязать знакомства? Что должно быть у Вас при себе, чтобы оставить память о себе (визитки, буклеты что еще?)? Мне кажется, что об этом хорошо знает сам Леонид и сможет поделиться этой информацией.

Давайте выделим еще подтемы для дальнейшей дискуссии и решения вопросов, которые, надеюсь будут полезны всем.

5. Момент.
Формирование имиджа художника.
Вот как раз сюда бы я и отнесла бы участие в выставках, фестивалях, выставки в музеях.
Что еще необходимо учесть?
Образование, какое, где? Мастер-классы? У кого, как, через интернет "считается" ли действительным? Какие дипломы можно получить? Где можно опубликовать работы, какие каталоги или какая литература – энциклопедии искусства?
Следует ли выпускать книги, например, пошаговая инструкция по живописи, графике, есть ли в этом смысл, то какой? Это, конечно, уже вопрос к профессионалам.

Предлагаю так расширить беседу.
Если у кого-то есть полезная информация, пожалуйста, не стесняйтесь, участвуйте, пишите.

Хорошая работа.... и очень полезная дискуссия! Леонид!

Актуальная тема, интересная работа!

Что-то коллеги неактивны, а под лежачий камень вода не течет!
Тут у меня вот какие появились соображения, если б у нас выявился костяк группы, хотя б в несколько человек-- то вместе можно бы было обратиться к мэру Москвы Собянину с письменным Обращением о предоставлении где-то в столице мест для ночлега людям и с этого 1-го этапа, разумные действия посоветовавшись сделать. Сделать например одновременно ходатайство и к Собянину и к президенту -- о выделении здания или зала под первую выставку! А Леонида Леонидовича попросить как журналиста, чтоб он привлек московскую и российскую прессу-- освещать ход нашего ходатайства, а затем и выставки!

Леонид, пронзительно!

Здравствуйте, Леонид! Работа с философским смыслом. Если Вы знакомы с творчеством литовского художника Чюрлёниса, то ясно откуда могут идти мысли. Если нет, то тем более оптимистично нужно смотреть на Ваши работы со смыслом. Главное в работе не художественная ценность, а смысловая, философская. Кстати в начале обсуждения правильно сказали: " Сначала нужно почитать Ваши книги, а потом смотреть живопись".

Добрый вечер всем! Ребята, извините, что беру инициативу вновь, неужели тему исчерпали и не о чем говорить?! Ведь дело надо доводить до конца, и желательно до победного конца!!!
Вот эта опять тенденция, неверия, "сели руки свесили" и вошли в прострацию безысходности, а надо встряхнуться и сказать: "Врешь не возьмешь! Мы еще повоюем, и найдем выход...!!! За что нам потом спасибо скажут и другие...!
То, что, что-то можно наконец ИЗМЕНИТЬ, помозгуя – общими усилиями --- изменить, чтоб больше судьбы нашего творчества, наши судьбы не зависели от ожидания ДЯДИ, КОТОРЫЙ ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ ПОЯВИТСЯ и СПАСЕТ ХОТЯ Б САМЫХ САМЫХ от...! Я думаю, только осознанно, последовательно про анализируя каждую каждую как бы сказать..., словом "от и до", прощупать все и вся! Самыми ценными будут искренние правдивые ваши мысли, говорите как думаете, как есть, пусть не так складно, или заумно, как другие, главное от души, лучше просто, но в дело и не стесняйтесь ошибиться, ведь в дискуссии рождается истина! Ведь действительно, веками у нас в России везло лишь некоторым художникам – в эпоху крепостничества, барья, князья и т.п. лицемерная, выражусь помягче "белая кость", имея среди "своих" крепостных талантливых живописцев, решали судьбу их по своей прихоти... в после этого время, многие из вас кто интересовался историей, знают как жили-страдали живописцы в России, но думаю мы так и не узнаем никогда о части даровитых художников, царствие им небесное! Которым не повезло стать известными и обеспеченными..., живших при 400-летнем мафиозном правлении клана Романовых...
Привожу для освежения мыслей, если можно так выразиться, начало дискуссии, которая пошла, благодаря Леониду Леонидовичу Смирнову, и подключившимся творцам:
от 15.08.2016 • artlesmi 3

"Ко мне уже были обращения, как к журналисту, начать эту дискуссию, и вот я решился. Дискуссию о положении художника в России, о взаимоотношениях художника и власти, о возможностях поддержки художников со стороны государства или частного бизнеса. В дискуссии, думаю, мы хорошо "обкатаем" материал, чтобы сделать его публикабельным в центральных (или зарубежных) журналах. Постарайтесь подключиться к дискуссии сразу, ведь обычно трудно “запустить” тему, а если дискуссия набрала обороты, она уже пойдёт сама собой. Заранее благодарен. С уважением, Леонид Смирнов.
Скажу одно, надо что-то придумать новое, которое корренно изменит судьбы творцов, в положительную сторону, и чтоб мы больше не зависели глобально от кого либо, или если зависели, то временно и не так губительно для нас...

Много верного сказали, слово раскрутка, прозаично и показалось унизительно для настоящих творцов, нам не подходит, но нам так называемым "отверженным" по вине сложившейся коррупционной системы (еще с сов. времен), нужно заявить о своем творчестве. Это сделали. вынужденны были сделать те живописцы – члены Товарищества 19 века: Репин, Поленов, и другие и Левитан там с ними был, я уж подзабыл, но они заявили вместе о себе помогли себе и дело пошло! Нам надо что-то подобное делать, с поправкой на... А ведь у нас теперь есть плюс -- интернет..., но живьем показывать нам в группе свое творчество надо и осуществить это в столице!!! Дайте нам помощи – Богородица Матерь божья – пресвятая дева..! Господи помоги нам!

Посмотрел, заинтриговали Леонид Леонидович, неужели о нас говорили на 1-м канале?

Сюжет интересный и хорошо исполнено!

Таинственный и интригуютщит сюжет...

Романтика :)

мне нравится ваша работа. в ней есть душа

Здравствуйте, Леонид! Почитал Вашу книгу "Третье воскрешение"... интригует. Сразу не осмыслить, буду читать дальше. А на Ваш вопрос по моей работе о Питере ответил на своей страничке.

как в этой картине.. вторая рука ведёт..
и опять же... фигура ведущего изображена так... воспринимается двояко.. либо спереди либо сзади..
что ж.. в этом есть определённый смысл

Вряд ли художник сможет "идти со временем", даже если это и произойдёт, то настоящий художник исчезнет, останется умение-ремесло. Художник-это особый мир чувств, образов, мыслей и безмыслия. И этот мир нуждается лишь в одном-в возможности творить. И, если представить, что общество, государство радикально изменилось по отношению к художникам (и не только) по сути, то всё необходимое для реализации творчества будет много более доступным. Но, чтобы всё это благо произошло, нужна убедительная просветительская деятельность, которая придаст реальное движение механизму обновления, создания государственных и других программ поддержки с исключениями всевозможных форм спекуляций.

Картина очень нравится ; имеет глубокий смысл!