@lemek-igor
lemek-igor
Переселенцы Pictorial art
4075
lemek-igor – Переселенцы
Холст на картоне, масло, 20х30, 2019
File: 3877×2513 px (1.2 Mb)
Uploaded: 18.05.2019
Album: Жанровая живопись
Album navigation:
File: 3877×2513 px (1.2 Mb)
Uploaded: 18.05.2019
Album: Жанровая живопись
COMMENTS: 108 Ответы
Друзья, планирую написать работу на этот сюжет на большом формате, поэтому обращаюсь к вам за советом и помощью: подскажите, что не так и как лучше сделать. Любое мнение для меня будет ценно.
Отличная картина! Все нравится! Можно писать на большом холсте.
с правой стороны можно добавить какую-то церквушку или деревце вдали...
так идея
Спасибо, Максим, принято. Над ландшафтом еще буду думать.
В последний путь – по композиции...
Игорь! отличная работа. Добавить – разве что собаку неприкаянную бредущую следом. Но это шутка!
Да, Мария, Вы правы, и по сюжету, и по колориту мрачноватому напоминает Перова. Собака, кстати, интересная идея: преданная, готовая куда угодно, трусит рядом с хозяином и заглядывает ему в лицо, как бы ободряя.
Игорь, получается, что нарисовали Вы не переселенцев – человек-то ищет, где лучше. А тут выходит, что переселяются они в мир иной
Типа бросили дед с бабой хату справную, коровку, лошаденку, свинок, огородик, и пошли искать – чего??? Вот "Изгнанники" точнее название предложили. Ну или Выселенцы... Раскулаченные! 
Ваган!
Хорошая работа и сюжет
. Можно добавить впереди ещё телегу с переселенцами, не от хорошей жизни они бредут в неизвестность.
Спасибо, Натали! Да, обоз с переселенцами был бы, пожалуй, достовернее. Была такая мысль – вереница повозок, уходящая в туман, как в неизвестность. Надо попробовать еще и такой этюдик сделать.
Глава семейства что-то совсем сник. Поза совершенно сломленного человека. Женщина и ребенок живые, а он как фантом. Ощущение, что он почти не движется. Глядя на него, чувствую тревогу за его жену и ребенка (как они без опоры?), а также полную беспросветную безнадегу. Возможно, так и было задумано.
Да, Юля, Вы правы, ничего веселого в картине нет. Об этом говорит и пасмурное небо, и дорога в лужах, и скучный ландшафт, и позы людей, даже лошади:) Лишь узкая полоска света на горизонте дает призрачную надежду на лучшее. Мужчина шагает, конечно, не очень бодро, бредет на автомате, ведь в дороге уже давно, возможно, не первый месяц, и первоначальный оптимизм давно иссяк. Тяжелые думы одолевают его, тревога и груз ответственности за семью давит, вот и понурил голову. Доля переселенцев была очень тяжелой, это и хотелось показать. Спасибо за мнение!
Игорь, позвольте и я посоветую. Для такого сюжета подошло бы больше название "Изгнанные" (такое бывало, приходилось бежать из деревни какой-то семье), а вот если Переселенцы тогда логичнее нарисовать несколько подвод. Мне кажется, что лошадь подвисла... Её хочется чуть-чуть вперёд и переднюю ногу нужно показать. Большая работа будет прекрасная, я уверена!
Лора, спасибо за совет! Согласен, несколько подвод было бы типичнее, переселялись, как правило, группами в несколько семей. Возможно, эта семья отстала по какой-то причине, или пустилась в путь в одиночку, что тоже бывало. Видимо, стоит все же показать впереди еще пару повозок. Насчет лошади – да, есть такое ощущение, поточнее постараюсь найти её место. Нога передняя у меня показана, кусочек над колесом, только все слилось и непонятно, где что.
Игорь, простите, что влезла. Но "Видимо, стоит все же показать впереди еще пару повозок" – нет!!! Вы не реалист. Вы символист. Одна повозка и есть такой символ.
Спасибо, Мария, припечатали:))) А так хотелось быть реалистом! Нет, я хочу показать не изгнанников, а именно переселенцев, пусть на примере одной семьи. Если несколько повозок впереди делают сюжет и понимание происходящего точнее, то пусть будут.
Так ведь от души, Игорь!
Ваше право, товарищ автор – хоть целый санный поезд.
Но тут такая штука – можно рисовать реалистично и быть при этом символистом. Примеров куча, сами знаете.
А понятнее – тут, знаете, как старший помощник Лом говорил: ну и пусть скучает, нам какое дело!
Понимающий поймет. Без лишнего разжевывания.
Так мне кажется утром...
И все же, все же – выбранная Вами композиция, да еще и пластическая цитата из довольно заезженной картины постоянно будет толкать на прочтение – Изгнанники. Переселенцы были бы в другую сторону – вправо, в будущее, и вот там могла быть надежда на лучшую долю. Пусть и в такой хляби и понурости – но идут за лучшим.
Понятно, Мария, Вы опять в своем репертуаре, со этими теориями прошлого-будущего!
И у меня, и у Перова движение справа налево, потому что через сопротивление, но у меня меньше – почти прямо. Если бы было легко – тогда вправо. Но замысел другой – показать трудности дороги. Подумаю еще, может, соглашусь. Кстати, у Перова не изгнанники, там баба мужа хоронит. Да и ассоциации с этой картиной меня не пугают, ради бога, ничего страшного не вижу в этом.
Вы мне льстите, Игорь – это не мой репертуар, а гипотеза многих исследователей. И кстати – художники ее переводят в практику.
Труднее или легче – это возможно и так. Однако если бы Перов выбрал право – все бы смеялись. Да, у него на погост конечно же. Так у Вас же не на погост, а в поисках лучшей доли! в поисках худшей кто ж пойдет – вот только если насильно, а тогда и выйдут те самые Раскулаченные. И время – не забывайте! – по горизонтальной оси в пространстве картины. А у Вас эти бедняги в прошлое топают...
Трудности дороги у Вас уже показаны – ну и дорога!!! ну и поза мужика!..
Ассоциации и не должны пугать – пластическая цитата тут и как дополнительный план.
Символист Вы этакий!! ;-))
Мария, я только от Вас слышал про эту гипотезу, которую Вы настойчиво отстаиваете. Дайте ссылку, где почитать.
Я переворачивал эту картинку, но в таком виде вообще никак – движение стремительное, никакой вязкости, хотя, да, к светлому будущему:) В этом что-то есть, но это совсем другая работа, с другой идеей.
Игорь, даю: кн. С. М. Волконский. Павел Флоренский. Жан-Луи Барро. Сборники по средневекому искусству. [...] (это не мат, а то, что ой много...)
Еще могу бросить Вам на почту свою статью, первую часть теоретическую, где все это конспективно и аналитически изложено. Со всеми авторами.
Перевертыш отличный способ проверки! Но стремительности быть не может – при такой дороге…
ОК. Вам решать, а нам вот советовать, ага...
ЗЫ. g1949 вот тоже видит скорее Раскулаченных...
Мария, по таким неопределенным ссылкам трудно искать, скиньте лучше Вашу статью. Заранее благодарен.
ОК. Скидываю...
Зачем эта печальная печаль?! Ну если только свет над горизонтом – это тот самый что в конце туннеля.
Нарисуйте переселенцев 60-х, счастливых в новое жилье со скарбом с радостью и верой в светлое будущее
Наташа, сюжет, конечно, не самый веселый, но ведь и наша жизнь не всегда праздник:) Спасибо за мнение!
Может быть, у дороги дерево одинокое растет. Дерзкий ветер рвал листья, еще живые и кружил их в воздухе и гнал по земле. Так и роковая судьбы погнала людей с родных мест. Не плохо бы добавить журавлиный клинышек. Осень и холода заставляют и птиц покинуть родные края. Очень хорошо У Вас небо серое, мрачное, а на горизонте полоска солнечного света-надежда на лучшее. Можно и собаку, как пишут люди, написать. Вариантов много-но цель одна! Поиск красоты и реальности, тревожащей душу-будет Вам лучшей наградой. Желаю успехов!!!
Спасибо большое, Сергей, интересные предложения, дополняют сюжет и работают на настроение. Были тоже мысли насчет перелетных птиц, прямая ассоциация, возможно, воспользуюсь. Красота тут, конечно, мрачноватая, главное – правдивость и реализм.
Никаких несколько подвод и летящих птиц. Всё гармонично. Это законченное произведение. Можно долго фантазировать на эту тему, но мне не охота...
Лично меня всё устраивает.
Спасибо за мнение, Саша! Тут проблема в том, что у меня самого нет ощущения законченности. Этот вариант имеет право на жизнь, но все же как будто чего-то не хватает.
Игорь, здОрово! Мне очень нравится по колориту, но тут и есть вопрос: не сразу понятно куда смотреть, глаза растерялись, все одинаковое. Может насыщенности на лицах матери и ребенка добавить? Хочется сперва сфокусироваться на чем то прежде чем разглядывать все детали картины. А так не сразу понятно, на мужчину на повозку или в целом смотреть на симпатичный серый пейзаж. Хочется и небу добавить объемов, но раз это этюд, то нет вопросов)
Саша, спасибо! Хорошо, что задаешь такой вопрос: куда смотреть. Значит, нужно будет поработать над тональными соотношениями фигур и фона. По замыслу композиции последовательность примерно такая: из нижнего левого угла к фигуре мужчины, затем голова лошади, затем женщины, ребенка и вдоль борта телеги в правый нижний угол. Главное – лицо женщины, оно пока не прописано из-за маленького формата. Скорее всего, голова будет темнее по отношению к небу. Силуэт же мужчины будет ближе по тону к фону. Тогда приоритеты расставятся, надеюсь :)
Игорь, можно конечно и вереницу повозок, и собаку, и церквушку, и... много чего добавить. Есть вариант превратить в Бородинскую панораму.
Для меня хватило поникшей фигуры мужчины на фоне хмурого осеннего неба, чтобы вспомнить как в те давние времена раскулачили моих деда с многодетной семьёй. Его на Соловки, а остальных на лесозаготовки сослали. С собой только одежонку разрешили взять.
(Раскулаченных сопровождали с винтовками.., это явно не изгнанники и выселенцы, а именно переселенцы)
(Раскулаченных сопровождали с винтовками...)
Вот и эти переселенцы не от хорошей жизни отправились в неизвестность.
Адель, спасибо, что прочувствовали! Я думаю, у многих что-то в душе отзовется, даже если нет личных мотивов. Понятно, что люди не бросают насиженное место от хорошей жизни, и конкретные причины не так уж важны. А мнения и советы – это всегда хорошо :)
(Раскулаченных сопровождали с винтовками.., это явно не изгнанники и выселенцы, а именно переселенцы)
Адель, я так понимаю, что у нас с Вами все нормализовалось? тогда ОК
Винтовки оно конечно – но подразумевается все равно неволя переселения с такой композицией. Вот эта неволя – и есть те "винтовки". Незримые тут.
Все точно по заветам Передвижников, хорошая идея.
Спасибо, Натан! Да, идея в духе передвижников, еще бы уметь писать как они:)
Отличный сюжет! Действительно, в духе наших великих передвижников.
Спасибо, Николай! Да, передвижники вдохновляют.
А, ну тогда понятно, я примерно так и смотрел, при этом подумал, что сначала должен был посмотреть на женщину с ребенком. Ещё мне не очень понравилось, что по луже идёт (плевать на всё), дорога дальняя – ноги в тепле держи ))
Саша, ты ничего никому не должен:))) Доверяй себе!
Мужик у меня по замыслу специально идет по лужам, точнее – не разбирая дороги, которую уже и не видит, просто бредет на автомате. Наверно, и не думает ни о чем, просто знает, что должен идти вперед.
Спасибо:) Игорь, тоже самое хотел тебе написать сперва ))) доверяй себе, своему чутью художника, хватит советы собирать ))) ералаш получится
Саша, я же не обещаю непременно все советы воплощать:) Но что-то может пригодиться, натолкнуть на мысль, а главное – есть обратная связь, обмен мыслями и впечатлениями, обсуждение работы – то, чего обычно не бывает, и чего мне лично не хватает.
Игорь, интересный сюжет! Поздравляю с К. Д.!
Спасибо большое, Сергей! Неожиданная в очередной раз КД, даже не картина, этюдик:)))
С Картиной Дня!
Советы давать не буду-они сбивают с прицела). Каждый сам себе хозяин, а совет-навязывание своего стиля и видения.
Юрий, спасибо! У меня прицел стойкий, так просто не собьешь:) Но лишним совет никогда не бывает, даже великие, насколько знаю, обращались за советами к друзьям, что уж про меня, простого смертного, говорить.
yorgen! Вы тоже думаете, что художника можно сбить с пути истинного?
если можно – то он стоит не на своем пути, и туда ему и дорога! 
Работа потрясает драматичностью, вызывает сочувствие и грусть... В лучших традициях русской классики!
Наташа, спасибо большое! Приятно, что даже этюдик вызывает такие чувства. Значит, посыл верный заложен.
Добрый день.
Прабабушка вспоминала---когда раскулачивали, отобрали все имущество... а детишек куча-мала... так она у комиссара самовар отняла, не побоялась ствола нагана... и тем самоваром спасла всю ораву.
Прожила 110 лет, все ее рассказы хоть записывай, жаль молодой был, не сподобился...
А почему раскулачивали--- так и не поняли ))), семья работящая, крепкая была... работали от зари до зари.
Так вот ---бок этого самовара видится на подводе...
Кстати он и нас чаем поил, все детство на даче простоял, Тульский, с медалями---пока не сперли его нелюди (скорее всего на металл сдали).
С Картиной Дня!
Да, Андрей, таких историй у нас в России – в каждой второй семье. У меня лично нет, все выходцы из бедного крестьянства, а вот жена – из русских немцев, там сами понимаете. Вот с самоваром Вы в точку попали, у меня на карандашном рисунке был самовар, рядом с иконой, но когда попытался изобразить – помучился-помучился, и плюнул – мелко уж очень. У нас в семье тоже был самовар, сгорел при пожаре со всем имуществом и домом.
Отважная у Вас бабушка, Андрей. А почему да отчего – а вот чтобы неповадно было. Коммуняки то же, что и комплексоиды...
Игорь! еще посмотрела на большом увеличении. Мне не кажется, что нужно детальнее и точнее прописывать лица – вещи – детали и проч. Именно не очень прописанное и работает – речь ведь не о конкретных персонажах, а о том обобщении, которое Вы написали. Лица стерты непогодой – временнОй непогодой. Какие уж тут выраженья могут быть, когда такой исход...
Добрый день, Игорь!.. Очень важную, сложную тему Вы поднимаете, неоднозначную по восприятию различными слоями нашего общества.. Дело ведь в том, что сказав "А", человеку надо сказать и другие буквы алфавита истории.. А это уже мировоззрение и политика, наконец.. В любом случае, искренне желаю успехов на этом пути!!..
Борислав, сюжет о делах давно минувших дней, хотя параллели можно найти и в наше время. Думаю, любой, кто не потерял способность сопереживать, воспримет работу правильно, невзирая на принадлежность к "слою". Политики здесь никакой нет, только мировоззрение. Спасибо за пожелания!
Игорь, мне кажется, что все мы тут принадлежим к этому слою – в разной степени
Если этюд в КД и тааакие обсуждения – что будет, когда будет полная картина!!!
Согласен, Мария, художники – народ тонко чувствующий. Естественно, не узурпированное качество, слой этот гораздо шире, но здесь на сайте процент все-таки выше. Попадание этюда в КД удивительно самому, а с картиной пока торопиться не буду. В результате обсуждения (огромное удовольствие получил, всем спасибо!) возникли новые идеи. Попробую сначала написать еще этюдик-другой, вынести на обсуждение, а там видно будет.
Да я не только про тонко чувствующих художников, Игорь.
Все мы – раскулаченные в широком смысле слова, изгнанники – "наследники и власть в чужих руках", по точному определению Бродского. Про это – серия Кости Качева "Эмигранты". Про это написано в Вашем этюде.
О! давайте – а я Вам исчо глуплостей понакидаю
Но работа – несмотря на и вопреки тому, что терпетьненавижу передвижников и прочих некрасовыхназидателей – великолепна именно своей символичностью, не натужной, а естественной.
Сильная работа! Впечатляет!
Спасибо большое, Галина!
Игорь, думаю, что лучше ничего не менять, когда будете делать в большом формате. Всегда есть опасность, что детали отвлекут внимание автора, да и зрителя, от главного. А сейчас – всё выразительно и всего достаточно.
Ирина, спасибо за совет! Я ценю лаконизм и постараюсь очень осторожно отнестись к деталям, чтобы они привлекали внимание в последнюю очередь. Однако писать на большом формате просто силуэты не вижу смысла, даже малозначительные детали дают ощущение естественности и достоверности.
Разумеется, Игорь, все зависит от целей и задач, которые Вы перед собой ставите. Конечно, можно сделать, как у передвижников, а можно и как у Оноре Домье в "Беженцах", где, собственно, только силуэты и есть. И в отношении достижения максимальной силы воздействия произведения еще не известно, что более трудно достижимо.
Да, Ирина, конечно, цели и задачи все определяют. Я приверженец реализма (хотя тоже широкое понятие), к которому пока только стремлюсь. Спасибо за Домье.
Мария, я не хочу спорить и повторять одно и то же. Пусть так, каждый видит свое.
Нет-нет, просто я пояснила свое прочтение. Вы автор – Вам и мастихин в руки
Игорь, мне все нравится, как есть. Эта работа-повествование. И в глубине души я оптимист, очень надеюсь, что у героев все будет хорошо, и идея с собакой мне кажется хорошей. Пес – самый верный и преданный друг и в даже в самых трудных жизненных ситуациях не теряет бодрость духа, если родной человек рядом. Это если мы говорим о символизме.
Спасибо, Аня, все правильно увидели. В таком виде работа имеет право на существование, если, конечно, доработать. Но и с собакой согласен, привнесла бы живую нотку в унылое настроение картины. Тут надо четко определиться с концепцией. Есть разные варианты, поэтому хочу написать еще этюдик в другом настроении, а может быть и не один.
Здорово. С Картиной дня Игорь!
Георгий, спасибо!
Супер! Но мне кажется цвета мало. Серого слишком много, я бы немного сгустил краски.
Спасибо, Александр! Согласен, что надо тоньше по цвету, но без лишней насыщенности – серое пасмурное утро сильно сближает цвета.
Примите мои поздравления, Игорь! Уверен-это только дубль-1. Не оставляйте тему "на потом". Учтите все пожелания, замечания и предложения коллег и за дело и пусть художественный ветер будет Вам попутным!!!
Спасибо за поздравления и пожелания, Сергей! Не думаю, что этюд достоин КД, но это для меня не так уж важно. Ценнее зрительский интерес к работе и живой обмен мнениями – подзаряжает! Идеи появились новые, хочу написать еще пару этюдиков на эту тему, как будет время.
Хорошая работа, думаю, что можно ничего и не дополнять. Удачи Вам!
Спасибо за мнение, Сергей!
Игорь, прекрасная композиция!!!
В поисках лучшей доли. Цепляет.
Спасибо, Иван Васильевич!
Замечательная работа!
Спасибо, Наталия!
КЛАСС!!!
Спасибо, Сергей!
Прекрасно!!!
Спасибо, Виктор!
Игорь! просто великолепно! Недавно я разместила здесь на сайте свой рассказ "Васюган". История моих раскулаченных предков. Так ведь Ваша картина – прямо иллюстрация к этому рассказу. А добавлять и убавлять здесь ничего не надо. Этот сюжет живой, натуральный, пусть и мрачноватый. Но он и должен таким быть!
На мой взгляд, и с ландшафтом ничего делать не надо. Пустыри на многие версты – отличительная черта России. Это символично с опустошенной, вывернутой на изнанку душой персонажей. Люди идут в никуда, в неизвестность.
Собака сгладит настроение. Но чтобы понять все переживаемое горе, не надо ничего сглаживать. Оставляйте как есть!
А идет он, не потому что устал ехать. Ему нужно касаться земли. Он привык ее возделывать, а не странствовать по ней.
Ольга, спасибо большое за внимательное прочтение работы, очень глубоко и верно чувствуете и понимаете. Тронут. Ландшафт наш, Западно-Сибирский, от Урала до Новосибирска такая унылая как доска картина. И почему мужик идет, хорошо сказали, я только чувствовал, что он должен идти, а Вы обосновали. Спасибо!
Это Вам спасибо за такое произведение!
Очень тронула Ваша работа! Очень знакомый сюжет из многочисленных рассказов моих родителей. Мои дедушки с бабушками и со стороны отца и со стороны мамы были переселенцами. Примерно в 28 году моя бабушка с маленьким ребёнком и с мужем со скрабом поехали из Черновицкой области в Молдавию. Они не были бедные, даже её отец считался кулаком. Но жить было негде. Хата на хате и земли не было. А в Молдавии давали наделы по 2,5 га на семью пустырей и ещё купить можно было землю очень дёшево. Земля не обработанная, колючки 3 метровые, все приходилось корчевать копать. Но люди были очень трудолюбивые. Продали корову, которую привели с собой и несколько ковров седланных своими руками и докупили ещё земли.
А мама моего отца в восьмилетнем возрасте гнала корову сзади телеги все 250 километров пешком. Телегу со скрабом вёз чужой мужчина, на телеге сидела его жена, а отец моей бабушки приехал позже.
Так в Молдавии образовалось украинское село. Все переселенцы были очень трудолюбивые, у кого не было коня, впрягали корову в плуг. И без тракторов и мотоблоков с маленькими детьми на руках, обрабатывали по 5-10 га земли. И сдавали план государству на поставку зерна...
Много с собой тоже не могли взять. Бабушка с собой смогла взять только ведро очень меленькой картошки, говорили размером с ноготь) И посадили её, как переехали. А собрали целую телегу!
Много интересных историй того времени нам рассказывали родители. Но самое печальное, что почти потеряли связь с родственниками которые остались, только пару раз ходили пешком наведать родных...
Раскулачивали потом. Когда люди своим трудом нажили добра, развели хозяйство, пчёл, коров, лошадей, овец... построили глиняные дома... Раскулачили почти всех, а кого не раскулачили, у тех потом все добро забрали в колхоз
Надежда, спасибо за Вашу историю, за память, которую бережно храните, из таких семейных историй складывается память народа. В истории нашей страны много драматических страниц, да почти вся она из них состоит, но без памяти о них мы что-то потеряем.
Очень драматичная, трепетная тема затронута! Работа вызывает сильные эмоции.
Спасибо большое, Ольга!
Великолепная, жанровая работа! Очень трогает!
Спасибо большое, Игорь! Большой формат уже в плане:)
Непременно нужен большой формат!
примите Игорь, мои поздравления, с картиной дня! (хоть и запоздал, простите уж)... есть такое дело... общее мнение, хорошее дело, но... пишите от сердца, а не от мнения, хоть и правильных, иногда таких нужных... это Ваше я, Ваши переживания... думаю вы поняли о чем я
Спасибо за поздравления и мнение, Александр! Извиняться не за что, рад, что заглядываете сюда, на этот сайт. В принципе, согласен с Вами. Идея, общий замысел, настроение работы – это мое, тут мне решать. А вот какие-то недочеты, ошибки композиции и прочие детали – тут советы вполне могут оказаться полезными. Вообще, интересно узнать впечатления, как видит и понимает работу зритель, это позволяет самому взглянуть на работу как бы со стороны. Пока работа не состоялась, пока нет окончательной детально проработанной композиции – обсуждение считаю полезным.
Класс!
Галина, спасибо большое!
Вот так примерно в 1941 году моя мама с двумя детьми у подола и с третьей под сердцем уходила на восток. Только её места на телеге не хватило, шла пешком. На телеге ещё одна семья была.... Пиши, сил тебе. Трудная это работа – кисть в руке держать...
Спасибо, Александр Тимофеевич! Знаю, что затронул непростую тему, лучше бы вообще не было в нашей жизни подобных тем... Даже здесь, в довольно ограниченном кругу зрителей, нашлись люди, которым она близка лично. Но меня почему-то привлекают такие сюжеты. Не знаю, есть ли у меня право, дорос ли в плане художественного мастерства, но пытаюсь.
Игорь, пишите, пожалуйста, на большом формате!
Пишите – таких картин мало сейчас! Они нужны!
Тем более, в таком исполнении!
Спасибо большое, Наташа! Я постараюсь) просто пока не чувствую, что дозрел до таких картин)